80岁的清华大学教授:很多古建筑并不是你想象的那样……
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授权转载自: 一席（ID：yixiclub）
郭黛姮，清华大学建筑系教授，师从梁思成。从2009年开始，她带领80多位研究人员开始了圆明园的数字修复工程，借助数字技术，重新“恢复”圆明园的原貌。
我们曾经搞过一次网上调查，叫“我说圆明园”。结果90%的人就说两句话，第一句：圆明园是爱国主义教育基地。第二句：圆明园是帝王骄奢淫逸的场所。这第二句话就非常成问题：是不是帝王骄奢淫逸的场所？我们感觉到，五个皇帝都在这里临朝理政——雍正、乾隆、道光、嘉庆、咸丰，这五朝皇帝是不是在那里骄奢淫逸了呢？
以下为演讲节选，完整演讲请观看视频。
数字再现万园之园
郭黛姮
各位朋友大家好。我先介绍一下我是怎么搞起圆明园研究的。
开始的时候我是搞建筑历史的，大学一毕业就给我分配到建筑历史教研室。但是当时我的同学都到了第一线，都去搞建筑设计。可是我要搞历史，我简直不知道怎么搞。难道是读古书吗？整天看古人著作能够搞历史吗？我当时也不太明白。
我的导师是梁思成教授，他带着我们去搞科研。他就说了一句话：
读跋千篇，不如得原画一瞥。……秉斯旨研究建筑，始庶几得其门径。
这是讲古画的。“读跋千篇”是讲画有很多人写跋，“不如得原画一瞥”是说不如你看看原画。“秉斯旨研究建筑，始庶几得其门径”就是说我们要理论联系实际地去搞建筑史的研究。
当时他带着我们搞一部古书的研究，就是《营造法式》。《营造法式》的东西大家都觉得很生疏，很多语言根本看不懂。梁思成先生第一次拿到这本书，是他在宾夕法尼亚大学上学的时候，当时是梁启超先生给他寄到美国去了。他说哎呀，这本书讲的话我几乎不懂，是天书一样。所以他想回去以后好好地把这本书研究研究。
他回国以后，先是办了东北大学建筑系。后来由于日本人占领东北，东北大学就撤销了。他回到了北京，在北京参加了中国营造学社。
中国营造学社的创始人是一位老先生，叫朱启钤。朱启钤老先生是因为看到了《营造法式》这本书，就决定说我要办一个学社专门研究这本书。所以就聘请了从国外回来的梁思成先生，还有从日本回来的刘敦桢先生，这两位留学的高材生来参加他的营造学社。
营造学社就是从寻找中国古建筑开始，然后进入了研究工作。由于这样一个原因，所以我们搞建筑史，说实在的就是要理论联系实际。
后来搞了若干年以后，发现有很多古建筑并不是你想象的那样。比如有时候你遇到的是一个遗址，或者遇到的是一个你根本看不见的东西，像圆明园就是这样一个东西。
每逢讲起圆明园，大家都会知道维克多·雨果，当时这个大作家把圆明园的性质给说了一下：
在世界的某个角落，曾经有一个世界奇迹，这个奇迹就叫圆明园。
……理想，产生了欧洲的艺术，
……幻想，产生了东方艺术。
圆明园在幻想艺术中的地位，就如同帕特农神庙在理想艺术中的地位。一个几乎超人的民族的想象力所能产生的成就尽在于此。……有一天两个强盗闯进了圆明园，一个强盗洗劫，一个强盗放火。
所以雨果在中国非常弱小的状态下，替我们发出了正义的呼声。我看到一些文献记载，当时也不仅仅是雨果一个人，法国的报纸上也登载了英法联军烧毁圆明园的事情，也有很多法国民众反对他们这样做。
但是毕竟我们的圆明园被烧毁了。圆明园烧毁了以后，遗址就变成了一片废墟。
圆明园在北京老城区西北郊十公里左右的位置。整个建设，前后经过了150年的时间。最初它并不是一个完整的皇家园林，只是一个皇子的私家花园。这个皇子就是胤祯，也就是后来的雍正皇帝。雍正登基以后开始大规模地建设，形成了皇家园林。
圆明园最广的时候，可以说有“圆明五园”这种称谓，这是历史地图上曾经写过的，文献里也有。这个圆明五园，包括东南侧一个熙春园，西北侧一个春熙院。熙春园和春熙院现在都另有主人了，熙春园是我们清华大学的一部分，春熙院目前被住宅区、铁路道路都给占了。
所以目前的圆明园只有三个园子。
圆明三园（1723-1860）
这三个园子实际上建成的时间不一样，最早的时候是雍正时期的。雍正时期的很小，但那时候开始建了很多景观，这个景观类型很多，一共有九种：
前朝后寝 天地人伦 神佛护佑
文化教育 观稼验农 观演建筑
景观建筑 西洋楼 市井建筑
可以说，这九种类型景观实际上不仅是一个玩的地方，而是具有很深的文化内涵。但是它被烧了以后，国人对它知道得可以说是太少了。我们曾搞过一次网上调查，叫“我说圆明园”。结果90%的人就说两句话，第一句：圆明园是爱国主义教育基地。第二句：圆明园是帝王骄奢淫逸的场所。
这第二句话就非常成问题：是不是帝王骄奢淫逸的场所？我们感觉到，五个皇帝都在这里临朝理政——雍正、乾隆、道光、嘉庆、咸丰，这五朝皇帝是不是在那里骄奢淫逸了呢？
通过研究，我们感觉圆明园不像网上大多数人的这种认识。实际上，圆明园是当时皇帝临朝理政为主的一个园林。这样一个园林，它所有的景观设计，可以说跟临朝理政的需要是密切相关的。它也有游乐设施，但是这游乐设施不是简单的皇帝自己在那儿自我欣赏。
根据这样一个状况，我们写了很多文章叙述这些东西。但是普通读者是不知道的，我们觉得有必要把它做成一个数字化的东西。那时候是2009年，第二年也就是2010年，是圆明园被毁150周年，我们说争取150周年做出一波来，能够让大家看看。
我们当时是学校设计院里专门研究文化遗产的一个研究所，还有一个研究所叫数字城市研究所，就是搞数字化的，所以我们就拉它一起做。
但是有一个要求，不能够随随便便地拿一张照片或者拿一张古人画的图画就贴上去，一定要在我们科研基础上，完全用三维的办法来表达建筑。而且要求每一个有依据的，你也要根据这个依据来做。
这样不仅要做一个房子某一个形象的三维模型，而且要把它的环境关系、山水关系、山的高低大小都要做出来。所以就提出了一个很高的要求，列了这个表。
这个数字化人家觉得很头疼：我本来做一个房子，做三千个面到两万个面就已经很不错了，结果我们这么一要求，他们最后做了两万个面到十五万个面。这是很大的工作量。
但是这样做了以后，结构做出来，屋顶做出来，瓦做出来，门窗做出来，而且把花草也都做成三维模型。最后他们自己也觉得这样可以达到一个比较高的质量标准，所以就开始做这个。
曾经有一个研究生做了一张地形的模型，这是三维的。这个地形深颜色的都是高的地方，浅颜色的是低的地方。做完地形模型，就发现整个地形西北高，东南低，东南是水面。
圆明园地形模型
实际上雍正在做圆明园的时候，他也请了一个风水师给他看风水。风水师说你选的这块地可以，西北高象征中国的昆仑山，东南低象征中国的东海。雍正说那很好，我就把这个圆明园做成我的家，同时又是我的国，就是中国。他就是效仿了中国的版图来做这个圆明园。
在这样一个条件之下，他就发出了一个谕旨，说我要在圆明园临朝理政，你们该报的奏折都要报上来，跟在故宫一样。这样首先他要扩大圆明园，所以就建了所谓的朝寝建筑。前面是外朝，后边是他的寝宫。
现在这张图是一个圆明园三园的图，后来又出来了这边的园子。这个是乾隆时期盖的园子，也有一个前朝后寝。绮春园是嘉庆时期完成的园子，也有一个前朝后寝。
朝寝建筑所在位置
为了搞清是不是每个皇帝都住在圆明园，我们当时有一位博士生，他就每天骑着自行车从清华到第一历史档案馆，第一历史档案馆在故宫里，天天到那儿看《起居注》，看看皇帝到底在这儿住了多少天。他查的结果就列了这个表。上面是住圆明园的时间，下面是住紫禁城的时间，显然住圆明园的时间要多。
雍乾嘉道咸五朝每年驻跸圆明园天数
最后就发现，确实大多数皇帝每年在圆明园的时间都在150天以上。最多的，像道光，他住了300天。咸丰因为只在位十年，前面三年要守孝，必须住紫禁城。后面他刚住了没两天，最后1860年就走掉了。
所以这个住园时间表进一步说明了圆明园的性质：它不是皇帝骄奢淫逸的场所。
这个是圆明园临朝理政最主要的一个景区，就叫作正大光明。
临朝理政建筑：正大光明
我们在做正大光明的时候，就发现这个房子是乾隆时期的一个著名画家画的，叫沈源。周围的这些山水，是另外一个画家衬的，叫唐岱。
《圆明园四十景》中的正大光明景区
乾隆三年的时候，皇上发了一道谕旨，他说我要沈源把圆明园的房子给我画出来，要唐岱配山水。结果从乾隆三年开始，最后到了乾隆九年才算把整个当时的圆明园画全了。所有的景致都画进去了，归成四十个册页，就叫作《圆明园四十景》。《圆明园四十景》画的时候，多一半都是从上部往下看。
我们在复原正大光明的时候，第一不知道它的高度，第二不知道它的尺寸。后来我们就去找到了这个图片。这是样式房存的图，也俗称“样式雷”图。但是雷家不是这时候主要的建筑师。
样式房图档所绘正大光明景区平面
样式房图里边记载了房子的尺寸和房子的高度，开间进深。但是这房子有没有斗拱？这个事情大家讨论了一番，说也许没有斗拱吧，因为雍正好像比较节俭。
但是后来我在一张画上发现了斗拱。大家可以看到，这檐翘是有很多斗拱，能够看出来。
英国马噶尔尼使团成员所绘正大光明殿
这画是谁画的呢？是当时马噶尔尼在乾隆年间访华，让他们住在圆明园里边，布置一下他们送给皇帝的礼物。结果其中的随员，有一个人叫巴罗，他就算是画家吧，这个画就是他画的。
数字复原正大光明殿外景
紧接着说前朝后寝。后寝不就是皇帝住的地方嘛，最主要的，皇帝就住在这个岛上，同时在它的周围还有八个小岛。这个九个小岛合起来，他给它取个名字叫九洲清晏。九洲清晏就希望能够天下太平，能够在他的统治下国家都是河清海晏、平安无事。
九洲清晏《圆明园四十景》（1744年）
但是九洲清晏并不是一成不变的。这是一张乾隆年间的九洲清晏。
乾隆中期
我们根据历史档案画，后来马上到了道光时期的。
道光时期
他就把皇帝住的地方加了一个房子，把原来的房子给去掉了。后来道光十八年的时候又失火了，再重建。重建以后又改变了，又把怎么防火这个问题介入了。
因为中国古代木构建筑非常容易失火，紫禁城也失过火。紫禁城失火正好是光绪皇帝要大婚，结果紫禁城太和门失火了。当时翁同龢日记里特别写着这件事。他说想救火吧，那个大缸里没有水，没法救，最后火就往两侧延烧，一直延烧到了库房。那儿有很重要的什么丝绸库、藏品库。那怎么办？
后来大家出一个主意——断火道，把没有烧到的房子赶快都拆掉，旁边就不烧了。也就是说你要做一个隔离措施。现在咱们有防火墙，圆明园当时用的办法，就是做了防火墙吧。但是做完防火墙以后，九洲清晏这个区整个就不是那么好玩了。
所以这150年间的变化，这种情况很多，我们觉得只好用数字化的办法，能让大家知道一个比较真实的圆明园。
前一段有人就提出来，说现在国家富强了，能不能复建一个圆明园？首先遇到一个问题就是你复建什么哪个时期的，你是复建乾隆的，还是复建道光的？先不说法规如何，你都没法回答我是复建哪个朝代的。
实际上圆明园作为一个文化遗产，它已经不能说是我就把它复建起来了。因为文化遗产是一个历史信息的载体，被毁也是它的历史信息。
这是另外一个景区，是长春园里边乾隆皇帝给自己盖的寝宫。这个跟刚才我们看到那个不一样，那个都是灰瓦。乾隆所盖的房子，包括在圆明园部分他也添建了一些景区，都是用琉璃瓦。
长春园中的寝憩建筑含经堂（乾隆时期）
为什么用琉璃瓦？他觉得琉璃瓦能够表现我这大国风度、富丽堂皇。琉璃瓦的价格是很贵的，在当时比青瓦起码贵十倍。但是乾隆他要这样表现。从乾隆琉璃瓦这个事情，可以看到两位皇帝有不同的审美理想——
雍正皇帝想的是九洲清晏，我要仿中国的版图，还盖了一些什么万字房、田字房，都是这种寓意。乾隆皇帝不一样。他就是觉得我要盖最好看的、最漂亮的。我钱是有的，外国的也可以来，就是这样的一个思想。
两个皇帝不一样，其他的皇帝也不一样。还有很多改建都包含在圆明园里面。实际上，圆明园可以说是一个历史文化载体非常清楚也非常浓厚的园子。
这个景区叫观稼验农，观稼验农涂绿色的部分实际上是农田。为什么要这么多农田呢？因为当时是农业国家嘛，农业国家农田收成好不好那就非常关键了。如果有天灾了，有人祸了，那这个国家的经济就受到影响了，进而就会影响他的统治。
农事景区分布图
开始的时候，雍正时期就非常重视这个。所以他盖的房子，比如就是直接模仿田字形，象征关心农业，周围也都种上田。当然田字房只是其中一景，还盖了其他景。
田字房
再讲讲别的农田。比如说像这个杏花春馆，它原来是菜圃，后来在乾隆时期就挖掉了。所以考古发掘遗址不是完全的菜圃，而是这样的一个情况。
雍正时期的杏花春馆
这个是一所房子，是乾隆二十一年加的，叫春雨轩。春雨轩加了以后年年丰收。乾隆皇帝特别高兴，写了好多诗，说我来做了春雨轩以后，收成如何好如何令人满意——拿这个当作一个吉祥物了。
乾隆二十年以后的杏花春馆
但是从这组房子大家也可以看出来，乾隆所建的房子基本上是有中轴线的，有四合院的。非常规矩，非常讲究中国儒家的伦理文化。
书院、书楼、书屋这种类型的景区在圆明园里特别多，比如有碧桐书院、汇芳书院，其他的书屋有二十几处。这些书院书屋，等于是皇帝自己要求自己。所以乾隆曾经题了一个诗，叫作“愿为君子儒，不做逍遥游”。
汇芳书院
这一句话写在哪儿了呢？写在皇子读书的地方。他这个愿为君子儒，实际上也表示了他自己的一个心态。他说将来皇子长大了要做君子，我现在也要做一个有文化的圣王，要做一个好皇帝。那你作为小孩要读书。当时那些皇子每天读书是很辛苦的，大概四点钟就要起床去读书了，一直读到下午，而且要不间断地这么读。文化教育在清代初期还是比较重视的。
这是乾隆读书的地方，武陵春色。武陵春色实际上是仿《桃花源记》的景色。从门这里进入，先经过一区假山叠石山洞，然后可以划着小船进去，到里边一个房子，叫乐善堂，那是乾隆当时读书的地方。乾隆还写过很多文章，出过一个《乐善堂集》，就是在这里写的。
武陵春色—乐善堂书屋
另外就是最大的一个藏书的地方，叫作文源阁 。大家都知道《四库全书》是乾隆年间编的。乾隆三十八年开始编，同时也就开始盖房子。这个房子是仿宁波的天一阁。天一阁有个特点，就是房子不是五间，是六间。这象征着“天一生水，地六成之”。古代文献里讲了这句话，所以文源阁也就变成了六间。六间的藏书楼，上面是书库，下面当中的三开间就是皇帝在这里读书的场所。
皇帝在圆明园中也需要有精神的寄托，所以圆明园当中也有很多宗教建筑。比如这是一个小佛寺，做得非常园林化，大家可能几乎看不到它是一个宗教建筑。但是它里边没有僧人，只有各种各样的佛像或者神像。
这是另外一组皇家的寺院，叫月地云居。月地云居是一个黄教寺庙，就是喇嘛教寺庙。乾隆说过一句话，兴黄教以安蒙古。为什么呢？他说要团结少数民族，蒙古族信的是黄教，所以我也要盖黄教的寺庙。他盖的这些离宫别馆里边，不仅仅有黄教寺庙，还有仿西藏的。也可以说是一方面他有精神寄托，另一方面他要把它作为一种统治的工具吧。
月地云居
这个是个小佛寺，叫广育宫。顾名思义，就是让女眷能够通过拜佛以后多生皇子。室内有一个雕塑，叫娃娃山，把很多小孩都雕到一个山上。有这娃娃山，这些女眷来这里拜，拜了以后就希望将来她们都能够生出皇子来。
广育宫
圆明园有没有玩的地方？不错，戏台有好多，独立的戏台有这么六七处，在三个园子里头，还有小戏台在室内。
这是同乐园大戏台，三层楼。左边这个房子是演员化妆室，演员在后边化妆完了到前边去演出，这个叫清音阁。类似的例子，故宫有畅音阁，颐和园有大戏台。但是它的年代最早，那些都是仿它的。
同乐园戏台
这个三层的戏台，我们找到了它的档案。根据档案我们画了平面图，也画了立面图。
据档案所绘同乐园平面图
同乐园大戏台正立面图
它的里面什么样？大家看一张图片。这是大戏台的样子，有三层楼，楼上楼下都可以演戏。
同乐园清音阁戏台
这张图，是一个三层的剖面图。通过剖面图就可以发现地板都是掏空的，演员可以随时飞上天降到地，演升天入地。它是靠绞盘把这个小人提上去，一会儿又放下来。这个技术还是挺高明的，那些结构都会引起很多新的变化。
这个是一个室内小戏台，是在坦坦荡荡景区里。皇帝坐在对面，演员就在这个亭子里演出。这样皇帝和演员实际上是在一个大的房子里，两个人可以很亲密地接触。
坦坦荡荡半亩园室内小戏台
另外，圆明园里有一个很重要的场所，就是浪漫追求的仙境。这个叫海岳开襟。周围都是水，中间是一个三层楼阁，是想象中的仙境。
海岳开襟（乾隆时期）
这个仙境前后有变化，后来又在道光时期被拆掉了周围一些建筑。大家可以看到，原来很丰富，有很多廊子围绕，前面还有牌楼，后来就变成了只有中间部分了。为什么呢？因为道光年间经济不好，没有钱了，破坏的房子他也不再重盖了，所以就变成这个样子了。
海岳开襟（道光时期）
这是另外一组，叫方壶圣境。也是仿仙境，把五颜六色的琉璃瓦铺在屋顶上，非常漂亮。盖完这组以后，当时乾隆非常感慨。他说我觉得秦始皇非常可笑，他跑到东海去求仙，东海哪有仙境啊，仙境就在我的园子里。
方壶胜境
再说说写仿景观。圆明园里有没有写仿景观？也有。比如仿了西湖十景。有的仿得很简单，盖一个牌楼、写上一个名字就算了，比如柳浪闻莺写一个牌坊就成了。可是有的景区就仿得很实在，比如像这个曲院风荷。
仿杭州曲院风荷
曲院风荷原来是一个造酒作坊。大家都知道，它是一个很朴实的房子。所以这个图上大家看出来，没有彩画，没有油漆，是一个很朴素的农家造酒的样子。
但是大家去杭州可以看到曲院风荷都重建了，重建的人按照今天的思想画的彩画非常多，颜色非常多，而且很复杂。所以我觉得大家可以敦促这些搞仿古建筑的人好好研究研究历史，这样才能重建得比较好。
可能目前大家都知道这是西洋楼景区，在座的人都看到过这张图片。但是整个西洋楼并不是这个样子。
西洋楼景区在圆明三园里所占的建筑面积也就只有2%，98%是我刚才讲的那些景区。这2%确实反映了一种新的、可以说是文化交流的一种特色。
乾隆帝的思想还是比较开放，当传教士向他宣传西洋有喷泉、有各种各样的建筑，他就接受了。盖完了以后乾隆很满意。但是他说了一句话，他说中国之大，何其不有。我这么大的国家我什么都可以有，天下什么东西不可以拿到我这儿来。仙境拿来，外国的也可以拿来。
这个西洋楼是请传教士做的，传教士并不太懂得西洋建筑，正好当时是巴洛克时期，就按照巴洛克的风格，找到一些例子来模仿。但是中国人会不会接受呢？他们就提出来把中国的东西融进去一些。
在1887年被毁以后，有一个摄影师就去拍了西洋楼的老照片。他说西洋楼五光十色，特别美观、特别漂亮，特别是在蓝天白云的这种环境里，显得格外地绚丽多彩。
这绚丽多彩到底是什么意思？我们当时读他写的东西，就想知道为什么说是绚丽多彩。我们就想能不能到圆明园库房去找找，有没有什么东西跟这西洋楼有关系，最后就在圆明园的库房里找到了琉璃构件。
谐奇趣的琉璃装饰与老照片对照
这些琉璃构件都不是中国的传统花纹，都是西洋的样子。后来在这里一对照，就发现原来西洋楼是个五彩西洋楼，并不都是我们目前欧洲看到的西洋楼，实际上是带有中国琉璃装饰的。而且这些琉璃装饰不仅仅做屋顶，还做了窗套、门套，还做了墙壁上的装饰。所以摄影师得出绚丽多彩的结论不是偶然的。
西洋楼谐奇趣
这个是海晏堂另外一组。由于兽首被拍卖，可能基本上中国人都知道了。
海晏堂十二生肖水力钟
但是这个喷水是怎么喷的，是通过什么机械呢？原来搞中国建筑研究的一直提出这个问题，不知道到底是怎么弄的。还有人猜是不是太监挑水之类的。最后我们就跟外国的一个专门研究巴洛克建筑的学者合作，研究这个问题。
这位学者在意大利的一个艺术史研究院，这个艺术史研究院古书特别多。他就去翻史料，翻了半天，最后从古书里翻到传教士的书信。就讲到蒋友仁曾经参考了一本水力的机械书来做了圆明园。后来他就找到了那本书，仔细一看发现那本书有个水力机械，可是不是蒋友仁用的？
这位学者还不放心，又跑到中国来查这本书。因为那时也有很多传教士带了一些书过来，传教士走了之后这些书都存在了国家图书馆。他就跟我联系，说你能不能够推荐我去国家图书馆看看这本书。我说那可以呀，这当然问题不大。最后在国家图书馆找到了这本书，就是这样一张水力机械图。
我们给它做了一个模型，就是现在大家看到的这个模型。
水车房中的水力机械三维模型
这个模型就是用齿轮来传动。它上面注说是一个马拉着这个齿轮在转圈走路，通过这种凸齿轮，就是三个不同的椭圆形齿轮在动，然后就从地下把水提上来。提上来以后注入西洋楼景区的一个大方土台子，那个叫作蓄水楼。注入到那里面，利用高差的势能把这水喷出来，最后实现了喷泉。
通过刚才大家看到的这些景观，我们就会得到一个答案：圆明园不仅仅是帝王骄奢淫逸的场所。
当时的欧洲也给予很高的评价。这是法国传教士王致诚写的，说圆明园好比是一个万园之园。后来别的传教士也写了很多有关的介绍，最后他们出了一个传教士书信集。
传教士书信集一出版，当时欧洲就震动了：原来中国有那么漂亮的园林。后来从法文又翻译成英文，引起了很多人的重视。
专业人员怎么来评价？有一位英国建筑师钱伯斯，他说中国人的花园布局观念是杰出的，在那上面所表现出来的趣味是英国长期追求而没有达到的。后来，另外一个评论家说，中国人的花园的布局观念在英国和法国都造成了很大的进步。
英国人自己来访华的时候，就是刚才我说马噶尔尼的团队，他们也说所有的建筑都是那一类中的佼佼者：根据预定的要求，效果不是简洁就是富丽堂皇，间隔合理，恰到好处，互相能够衬托。
所以，我们说圆明园在造园史上确实是取得了非常辉煌的成就。可以说，它在世界造园史上、世界文化史上，也都展现了非常辉煌的光辉。
今天在圆明园建成310周年的时候，我向大家介绍了圆明园，我希望有更多的人能够参与到我们对圆明园的研究中。如果你们发现了哪里有圆明园的图样，或者有圆明园的照片，欢迎大家提供到网上，还可以让我们进一步再研究。
我自己通过圆明园的研究，也觉得好像有一种难以割舍的情怀。我的老师梁思成先生在临去世的前一年，身体已经很不好了。他听说北京发现了元朝时候的西直门的城门洞，那时候他就想去看看。但是路都走不动了，也没法去了。他说要不然让夫人帮我拍一张照片回来吧。他那种一生爱古文物的心情确实值得我们学习。
圆明园的东西，我已经跟它结下了不解之缘了，我觉得我还要继续搞下去。虽然我现在都80.5岁了，但是我觉得如果能够再有机会，我还会跟我的团队一起研究下去。
谢谢大家。
演讲中的图片由“数字圆明园公司”提供
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