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【低碳镇江】低碳必是大趋势:专访中美能源合作主任刘晓雨!

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阳光部落-做低碳的成功者

刘晓雨:中美能源合作主任

2016镇江国际技术产品交易展示会现场专访

【阳光部落】你好,刘主席!您能先给我们介绍一下中美能源合作项目吗?

【刘晓雨】项目2009年的时候成立。当时美国奥巴马总统返华,他是以总统身份第一次访华,在能源、环保产业方面的合作框架。在签完这个框架之后,觉得有必要成立一种政府与企业之间沟通的平台。所以当时就发起、成立了这个合作项目。其实它是一个平台,是美国和中国的能源、环保类的企业合作,和政府建立沟通的机制。在政府那些合作框架下,有很多示范项目和机会,所以就想运用企业的力量,帮他实现与政府之间这种合作的落地。就是这样一个背景,成立的这样一个项目。当时奥巴马返华结束之后,中国的2个政府部门:,还有美国的3个政府部门:、能源部和发展署,这五个部门共同签订了一个大的战略合作协议,专门成立我们这个项目。但是成立之后,我们没有在中国注册独立的法人,所以就挂在中国美国商会这个法人实体下面。

 

【阳光部落】那你们在选择企业的时候有选择性吗?

【刘晓雨】基本上我们现在所有的成员都是美国的企业,没有中国的企业。也就是因为我们挂在了美国商会下面。

 

【阳光部落】那请问这次来展会是来找中国企业的吗?

【刘晓雨】就是这样,我们所有的美国企业都跟中国企业有合作。我们中国的企业这些不叫做会员,叫做中国的战略合作伙伴,因为美商会是有这条规定。我们中国的战略合作伙伴有几百家,但是会员呢,就是美国的企业大概有30家左右。这30个企业的挑选,基本上都是能源、环保这些绿色产业类型的美国的500强的或者是各个行业领先的企业。像通用电气,霍尼韦尔,这些都是我们的会员企业。因为我们就是做这种示范理念的推广。我们的成员都是一些这个在技术上,在行业遥遥领先的公司,并不是一般的公司就可以加入的。

 

【阳光部落】那大家在这个平台里面是怎样互动呢?怎样达成合作呢?

【刘晓雨】一般有两种互动方式:一种就是会员直接通过项目的合作,和中国合作方合作,我们无论是能源的、环保的还是绿色产业的,都需要政府的一些支持。所以他们希望通过这个平台把企业的声音能够传达到政府的耳朵里去。因为每一家公司单独的去找政府还是挺困难的。但是一个平台的力量,联盟性质的一块去发声,那就不一样了。另外一种就是政府每年都有一些合作框架和机制,比如中美之间在新能源和微电网之类想要做一些合作,要落地一些示范项目,那就要知道哪些企业可以做这样的东西,所以通过我们的平台,也帮他去发现或者是开放一些机会给企业,让企业有机会去承接政府示范的一些项目。所以企业对政府,政府对企业,我们就是在中间起到一个催化的作用。


【阳光部落】那您是怎么理解低碳的含义的?

【刘晓雨】我们这个项目成立的时候,虽然是叫做能源合作项目,但其实我们是为了应对气候变化成立的平台。所以我们所谓的低碳就是为了应对气候变化,主要是为了达到减少二氧化碳的目的。只要是我们能对气候变化和减排有一定的帮助,那它就是低碳的技术。所以我们覆盖的行业非常多。就我们自己而言,大概有十多个工作组,覆盖可再生能源,比如煤炭石油天然气这种化石能源,一般人可能觉得它不是低碳的,那从如何清洁利用煤炭,如何减少排放的角度来看煤炭石油和天然气,就不一样了。还有比如电网,储能还有交通建筑,需要工业基础设置,像这些领域我们都已覆盖。

 

【阳光部落】大家一直在提倡建设低碳小镇,“低碳小镇”大概是什么意思?或者是说达到了什么标准才能算是达标?

【刘晓雨】低碳小镇不是说如何给定义,因为这是国家努力的一个方向。我们其实主要做的是低碳技术在城市中的应用,它可以是大的城市也可以是小的城市。所以低碳小镇就是如何在低碳小镇发展中运用更多的技术手段来使它的所有的基础设施包括它的建筑、电力、交通、环保事业等等,这个跟城市相关的领域,都能做到低碳化、环保化。所以就是各种技术在小镇里的应用。

 

【阳光部落】低碳小镇是面向老百姓的,那落实到具体的生活中,未来会对我们的实际生活或个人有什么影响?

【刘晓雨】肯定会有影响,因为主要影响的是人类的生活方式,包括用电、用水也好,还是垃圾的再利用也好,还有出行交通,工业最终都是跟人的生活方式息息相关的。所以,技术再好,如果大家不用的话也没有实际价值的。那如何让百姓用呢,要考虑它的经济性,就是说不能只考虑技术的领先型,也要考虑实用性,就必须能用的。所以我们在推示范项目的时候,我们不只是会推顶尖的技术,我们推的是一种模式,就是技术怎么能够用。所以我们每次做推介会还是合作会的时候,我们都会把一些投资机构还有第三方的服务性的机构都引入我们的活动中来。我们需要方方面面的人参与到我们的活动中。所以经济实用性,是最影响平常老百姓的。目前,技术手段已经非常便宜了,只不过不是说老百姓不知道,而是我们用它的体制体系没有建立起来。比如说我们太阳能光伏的屋顶,有些人其实可以用,但是用呢,它要怎么储存起来?怎么跟电网公司合作?就是说随便购电这个事情的话,在国外有些公司、有些国家可以做到在自己的房屋或者屋顶发电用不掉的话,是可以回到电网公司卖钱的。很多是双向的。所以整个机制体系的就是束缚着的瓶颈,很多人都知道这个技术,而且是不贵的技术,但是现在就是没有一个模式可以用起来。因为涉及到这个模式的时候,相关利益方就更多了,包括政府机构,包括公共服务机构。所以打破的其实是生活方式,也打破了传统商业的模式,还有垄断的公共设施的模式。所以这个东西不是一朝一夕很快的就能够实现的,不过还好,大家的意识形态越来越强,整个政府的转型包括公共事业的改变也越来越大。所以现在肯定会继续往前推进这个事情。

 

【阳光部落】刚刚您也讲到一个经济适用性,提到低碳推进过程中其实跟传统行业是有冲突的,那在推进的过程中有遇到过什么阻碍吗?

【刘晓雨】挑战肯定是有的。就像你说的低碳的技术是替代传统的,所以肯定有一些利益方不太愿意这种转变。但是现在越来越多的看到以前的这些利益方,自己意识到未来的趋势就是这个方向,所以他们自己也已经在转变了。比如说,很多传统行业做煤炭的公司已经成立自己的新能源事业部,原来本来做煤的,现在已经开始投资做太阳能电站了。现在这样的是越来越多了。所以阻力肯定是有的,不会是一帆风顺的。不过现在整个社会对环境的雾霾问题、污染问题,越来越多的重视,都在往这个地方走。相信阻力肯定会越来越小!

 【更多展会低碳资讯,阳光部落将持续报道,敬请关注!】


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